2008年03月02日
喧嘩の理由
真面目で勤勉なイメージのあるドイツ人。
よく「日本人と似ている」なんて言われますね。
まあ、僕はそうは思いませんが・・・。
僕の職場にいるBさん、誠実で実直でとても優しい典型的な「古き良きドイツ人」。
あ、もちろん僕のイメージ通りのドイツ人のおじさんって意味で。
ちょっと偏見に満ちている気もしますが、仕事ではとても真面目で頼りになる僕の部下に当たる人。
が、、、僕とは毎日のように喧嘩が耐えません。
もちろん、ミスを責めたりとかそんなんじゃなくて。
もうちょっとこう、何と言うか、、、性格の違い？みたいなもので。
仕事をしてると、状況の変化に合わせて、いろいろやり方も変えることがあります。
例えば本社から新しい要求が来たり、新しい情報が必要になったり。
そこで「こう変えればいいんじゃない？」とか提案したりするわけですが、
彼の答えはいつも一緒で、とりあえず「No!」
その後どうして出来ないかを延々と説明し始めるんです。
だんだんと興奮してきてヒートアップする彼の説明。
だんだんとイライラしてくる僕。
で、戦いのゴング！
もうね、聞きたいのはどうして出来ないかじゃなくて、どうすれば出来るのか。
どれが原因で出来ないかじゃなくて、どうすればそこをクリア出来るのか。
出来ない理由を一生懸命説明してもらっても、一歩も前へ進めないんです。
伝統も良いけれど、仕事で変化なしってことは後退と同じだろ？と。
一生そこに留まってるつもりか？と。
僕も相当イライラしちゃってるので、結構強い口調で頑張っちゃいます。
上司ってメリットとドイツ語で勝負ってデメリット。
なかなか白熱した議論が展開されるわけです、いや議論って言うかほとんど口論(笑
こうして、Noと言えない日本人とNoから始まるドイツ人の戦いは、飽きる事無く繰り返されます。
まあ結構面白いけど、かなりのストレス・・・。
ああ、でも「そんなに俺のこと嫌いか？」とか言うのはやめて欲しい。
僕は好き嫌いで仕事してるわけじゃありませんから。
ってか、中学生か？っつーの(笑
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今回は前半が長くなったので、後半はパス。
旅行記の続きはまた来週！
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ドイツ人をあまり知らないけど、とっても的を得てそうです。
うちの主人も、”Noと言えない日本人”の典型です。そのうえ、何でも全部自分でやらないと気がすまないから・・・自分忙しくしている＠＠
しかし、ドイツ語で議論しあえるなんて、尊敬です＾＾
うちは最近、ドイツ人が日本側を変えようとしてるので、逆かも〜
頑固なんですね〜。
でも同じ日本人でもドイツ的気質の人は一杯いるので・・。
アジアの方々と仕事をすることが増えてきましたが、彼らはスケジュールを守らない・・。仕事はいい仕事するんだけど・・。スケジュールが１週間伸びても何とも思わないし・・・。「１週間遅れただけで、何でそんなに怒るの？」と言ってくるし・・
ビジネス習慣って結構違うものですね・・。
でも、仕事はきちんとこなしてこその社会人。
結果を出さないで言い訳ばかりされると、お互い得るものありませんものね。
それにしてもドイツ語で諌めるバートさん、尊敬です。
聞いてないのに言い訳始めますしね。
責めてるわけじゃないのに。
私は同情して持ち上げて最後にでもヨロピク、て作戦でした。
ちなみに私も、上司には結構噛み付いちゃったな。
でも意見するのも一生懸命取組むからこそ、ということで。
しかも思い返すと結構健気なところもあったし。うん。
全体的にはよくやったな、と。うんうん。
今となってはいい思い出ってことにしといてくれないかな。。。
そのストレス、すごくわかりますね。
こちらでもちょっと部下（ロシア人）をいじめると、「私のこと嫌いなんでしょう！」攻撃が始まります。
仕事なんだから、好き嫌いは関係ない！と思いつつ、内心「こんなウジウジしたやつは、大嫌いだ！！！」とも叫びたくなったりします（笑）
わたしも仕事中、ドイツ人としょっちゅうバトルしてますよ。
まあ、日本人上司に対する愚痴もぶちまけてますけど…(笑)
(こういう時、上司が日本人ってちょっと便利ですね、笑)
ドイツ人的に「おかしいと思ったことは口にする」ところもあり、
日本人的に「とりあえずぐっと飲み込んでみる」みたいなところもあり、
「自分が正しいと信じて疑わない」ドイツ人とは毎回平行線で、
口論の度にホント、ストレス溜まります。私だけじゃなかったんだな。
わたしの場合、とにかく最後は「Du bist typisch Deutsche/Japaner!!」
と言い合って終わってます…お互いホントに進歩ないよなあ…(笑)。
ドイツ人に限らずヨーロッパ人ってほどんどこうなんじゃないかな？自己防衛機能というか。面倒くさいけど、こういうのは一応最後まで聞いてあげて、そのあとで”ぼくはこういう意見が聞きたいんだけど、君はどう思う？なんかいいアイデアないかな？”ってアプローチをすれば喧嘩ごしにも、”俺が嫌いか？”と言う展開にもならず、逆に部下は、日本人の上司が自分のことを頼りにしてくれると感じるようになるんじゃないでしょうか？そうしないと彼らはちょっとやそっとじゃ自分たちのやり方を変えたりなんかしませんよ。
>出来ない理由を一生懸命説明してもらっても、
ホント、僕に文才があれば本にしたいくらいですよ〜(笑
僕も以前は旦那さんのようなタイプでしたよ。
今はそれじゃ回らないので、変わることが出来た気がします。
ドイツ語で議論ってのは、単に選択肢が他にないからですよ。
英語はもうね、、、無理(泣
Noと言いたくない人のことをNoと言えない人って言うんだと思いますよ(笑
言いたいけど、言った時のデメリットを考えてやっぱ言わない人とか。
自分は言いたいこと言って上司に煙たがられるタイプですね。
上司には言えるけど、部下には言いにくい･･･。
部下に言う場合は、責任が重いからでしょうか？
でもドイツ人同士でも同じようなものらしいですよ。
だんなが会社のことを口にするときは上司の悪口ばっかりです。
お互い「自分が正しいと信じて疑わないドイツ人」ですから。
出来ない理由を説明する…、それって私か？！と思ってしまいました。（爆）←ドイツ人？
それって私の国でもそういう人も多いし、愚痴というか言い訳というかは多いですね。前向きな人も勿論いるけれど、職場で堂々と愚痴る人達があまりにも多いので驚いています。
でも私はドイツ人と日本人は似ている方だと思います。こっちにいるドイツ人は医者や福祉系しか友達ではないですが、話を聞くとバックグラウンドが似ているんですよね。主婦になるしかなかった理由とか、福祉などのバックアップが不足している事とか、ユーロになって物価は上がっても給料が上がらないので楽にならないとか、日本と似ているので、考え方などが聞かなくてもわかるのかもしれません。
でももともと福祉が豊かなデンマーク人にそういう話をしても想像も出来ず、何でそうなるの？という突っ込みをされると同じ説明が出来るのが日本人とドイツ人。でもそれは異国にいるから余計似てるなって感じるのかもしれませんね。ドイツにいる日本人はドイツ社会の中にいるから、お互い外国人の立場でいるのと違うし…。
ドイツ人と日本人・・うーん、あまり似てないと思うけど、なぜか、似ていると言われていますよね。
バートさん、がんばってね！
＞どうすれば出来るのか。
毎日そればかりです。多分、うちの部署で「できません」って禁句だし、自分の価値を下げることになるかも・・・。
でも時々ありえないことで「できない」理由を言う人います。そういう人には、仕事を廻さないように上の人が手配するのですが、そうすると自分を外した！とか言い出すし・・・。管理職の人は大変だな〜と思います。
あと「できない」という人に限って、ルーティンでこれ以上の仕事を増やしたくない所に、新しいことをやりたがるんですよね〜。自分のクリエイティブ度をアピールというか・・・。あ、実際は別の人（たとえば私）にやらせようとするんですけれども。
この時はさすがに上司が私たちに「するな」と言いました（爆）。あれ、どうなったんだろうなあ（遠い目）。
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突然の書込み失礼致しました｡
だいぶ違うかも知れませんねぇ。
いろいろイライラすることも多いんですよ。
頼んでた仕事を待ってたら、終わってないのに長期休暇に入ったり(泣
まあ、それにも慣れてしまうわけですが･･･。
ホント笑い事じゃないっすよ！
え？上司に意見するなんて当たり前ですよ！
反省することなんてありません。
僕自身、言いたいこと言うタイプなので。
その分、納得できる意見は積極的に取り入れるようにしていますよ〜。
ただ、最初からネガティブな言い訳は受け付けません。
だからすぐ喧嘩になるわけですが･･･(笑
でしょ？でしょ？
そうそう、責めてるわけじゃないのにね(笑
ああ、うん･･･。
噛み付かれた上司の方からも、いろいろ聞いたりしましたね、うん(笑
でも、僕の中でちえらさんの評価は高かったんですよ！
仕事にあんま関係ない話してたのも、いい思い出に加えといてくださいね(笑
おお！お久しぶりです！
すぱしーばさんからコメントなんて、感激！
ロシア人もそんなこと言うんですか？
信頼してるからこそ口論になるのに･･･。
確かに時々そんな風に叫びたくなりますよ、ぐっと堪えてますが(笑
日本で一度もそんなこと言われたことないのに、欧州っぽい所なんでしょうか？
いろいろって？？
いろいろってなんですかー？？？
”でも”っていうのがトドメを刺された感じです。。。
あははは、どこも同じなんですねー。
ドイツ人とのバトルってストレス溜まりますよね？
まあ、本社にもっとやっかいな日本人が居るので、それよりマシですが。
仕事上一番のストレスは、分かってない相手とのバトルですからね。
分かってるドイツ人の方がいくらかやり易い(笑
もちろん「埋まらない溝」は感じますけどね。
僕は上司の日本人への愚痴は決してドイツ人に話しません。
今後の仕事の影響しちゃうので･･･(笑
この辺が日本人かも？
そうそう、結局最後はそのアプローチなんですよ！正にそうやってます！！
ただ修行が足りないので、その前に一度バトルに･･･(泣
意外と短気なものですから。
今の課題は、イライラを押さえて一気のそのアプローチへ持っていくことですね。
さすがさちとさん、大人です。
わははは、勤め人の愚痴はほとんど上司の悪口ですよ！
たぶん世界共通で(笑
僕は家では会社の愚痴はあまり言いませんが、同僚と飲めばほとんどソレ。
まあドイツ人同士もねぇ。
ただ、面と向かって言わないんですよね、ドイツ人(笑
あ、だから俺のこと嫌いか？って聞かれるのかな？？？
確かに社会的な状況は似ていますね。
たぶん違うのは歴史とそこから生まれた哲学や考え方なんだと思います。
そういう所から国民性って出てくるんでしょうね。
性格ももちろん人それぞれ違うのですが、Bさんのような人、多いんですよ(笑
僕の中では彼がMr.ドイツ人！
ご声援ありがとうございます！
nyfさんの周りには「俺のこと嫌い？」って言う人いないんですね。
実は僕の周りも彼だけです(笑
彼としょっちゅうバトルしてますからねぇ。
それも信頼しているからこそなんですが。
ドイツ人同僚同士って影では文句いうけど、直接言わない人が多いみたいです。
どんな仕事だろうと「解決する」ことが基本だと思いますよ。
どこも大変ですよね〜、いろんな人がいるわけですし。
要らんことして仕事増やす人とかホントやっかい(笑
でも最近分かったこともあるんです。
他人を使うのは自分でするより100倍大変！
上司ってホント大変な商売です･･･(泣
うん、もうちょっとアクセスの多いブログを誘ってみてください(笑
いろいろっていろいろです(笑
そう言えば、Yさん元気かな〜？
「でも」に特別な意味はありませんよ！
電話を苦痛に感じさせない才能は、やっぱ優秀なんですよ。
自信持ってください！
というか、簡単にＹｅｓと言える質問は、私には回ってこないからですが
かなり、上司（日本人）にもたてついてるかも〜
あらら、気に障ったようならゴメンナサイ！
なるほど、優秀な技術者さんなんですね〜。
僕は技術には疎いですから。
まあ、なんとかしたくなるのが人情ですよね。
ウチは日本人が少ないので、それぞれが別の専門家です。
だから日本人同士でも、牽制し合ってるみたいなものですよ。
まあ上司にたてつけない部下なんて、必要ありませんけどね(笑
久しぶりに覗いてみたら、「喧嘩」とあったので、さてはKoeniginに叱られた？と思ったら、お仕事での喧嘩だったんですね。
ドイツ人って議論の時は多少オーバーヒートしても個人的には受け取らないもんだと思ってました。でも「僕の事嫌い」発言にはビックリ。
あくまでも仕事の議論なのにねぇ。
出来ない理由を説明するって、我が家にもダメだしばっかりして改善策を考えないドイツ人夫が一人いるので、よぉ〜く分かります。（笑）あれって結局何を目的としてそう言う事言ってるのか分からん。
うちは、わりとドイツ人がやる気？なのです。もっとも、たまにあっさりと「駄目だな」となるのも、見てて面白いです
先日の日本出張では、日本側全体を相手どって、たてついてしまったような。。。 ドイツ人の発言を訳すのが面倒なので、「だったら、自分で言っちゃえ〜」という感じでもありましたが。というか、訳した私を睨むのはやめて欲しい。。。。
最近は「YesもNoも言わない日本人」なのかなあ、と思ってます（私ではないです）
おかえりなさ〜い！
そんな、いつもいつも叱られてる訳じゃありませんよ(笑
まあ、間違ってはいませんが･･･。
文句ばっか言って改善策を言わないのはホント困りますよね！
ウチの場合、日本の本社が正にソレ！！
無責任で腹が立ちますよ。
僕も日本相手には喧嘩が絶えませんよ。
↑にも書いたように、改善策を提示しないのでイライラ。
じゃ、黙ってればいいのにって思っちゃいます。
そのうちに「帰れ」って言われそう(笑